segunda-feira, 31 de janeiro de 2022

Entrevista com o socialista brasileiro Roberto Robaina - "Milhões de pessoas têm suas esperanças na derrota de Bolsonaro"

Fontes: Esquerda Verde [Foto: Um dos muitos protestos em todo o Brasil em 2 de outubro para pedir a saída de Bolsonaro (Revista Movimento)]

Por Federico Fuentes
https://rebelion.org/

Traduzido do inglês para Rebelión por Beatriz Morales Bastos

O presidente de extrema direita do Brasil, Jair Bolsonaro, está concorrendo à reeleição ainda este ano, mas há um desejo enorme (e não apenas no Brasil) de que ele seja derrotado. Milhões de pessoas em todo o mundo querem ver o fim de seu governo, que levou ao empobrecimento maciço, destruição ambiental e um dos piores números de mortes do mundo por COVID-19.

O Partido Socialismo e Liberdade (PSOL) é um dos que tem estado na vanguarda da resistência a esse governo no Brasil. Roberto Robaina é membro da direção nacional do PSOL e líder da tendência do Movimento de Esquerda Socialista (MES) dentro dela. Também é vereador de Porto Alegre e diretor da Revista Movimento . Federico Fuentes, do site Esquerda Verde , conversou com Robaina sobre o projeto de extrema-direita de Bolsonaro, as próximas eleições e como o Brasil poderia se encaixar na nova onda de governos de esquerda na área.

Como você avalia o papel do governo Bolsonaro, nacional e internacionalmente ?

O governo Bolsonaro foi uma experiência catastrófica para o povo brasileiro, que sofreu um aumento brutal do desemprego, a redução dos salários e a destruição do meio ambiente. Mais de 40 milhões de trabalhadores foram empurrados para o setor informal, onde não há direitos como aposentadoria ou férias remuneradas. No ano passado, testemunhamos um novo recorde de destruição causada por incêndios florestais na Amazônia. Mas talvez o pior de tudo tenha sido a experiência traumática sofrida por sua negação da COVID e sua oposição às vacinas e à ciência, que causou a morte de mais de 630.000 pessoas no Brasil devido à COVID-19.

O povo brasileiro não estava preparado para essa experiência traumática, mas aprendeu muito com ela, o que colocou um grande número de pessoas contra seu governo. Evidentemente, as expectativas se concentraram em encontrar uma saída para esse trauma, o que, por sua vez, levou ao estreitamento dos horizontes das expectativas das pessoas.

No plano internacional, o bolsonarismo tem sido um exemplo para a extrema direita. Sua derrota terá importância estratégica. Ficou claro para o mundo que a extrema direita não está pronta para governar o Brasil.

O processo de politização se expressou em ações. Parte da sociedade foi forçada a sair de sua zona de conforto e se sentiu compelida a enfrentar Bolsonaro. A consequência disso foi que vimos grandes manifestações nas ruas. Embora esses protestos não tenham derrubado o governo, eles influenciaram a capacidade de Bolsonaro de realizar todo o seu projeto. Nestas eleições ele será derrotado.

No entanto, está claro que a extrema direita não vai desaparecer com o fim do governo Bolsonaro. A extrema direita conquistou o apoio de parte do proletariado e de setores desesperados das classes média e pobre que, diante da crise do capitalismo e da falta de alternativas de esquerda, depositaram suas esperanças nesse tipo de projeto. E esta tendência continua. Baseia-se na mobilização dos instintos mais destrutivos das pessoas. Ainda assim, a extrema direita sofreu grandes derrotas. Vimos primeiro com [Donald] Trump e veremos com Bolsonaro. Ao mesmo tempo, temos que nos mobilizar e nos organizar, porque sabemos que, em última análise, a extrema direita é um produto da continuidade da existência do capitalismo.

Não há dúvidas de que nas eleições que serão realizadas no final deste ano há pressão para apoiar um candidato “menos ruim” contra Bolsonaro, em especial o candidato do PT e ex-presidente Luiz Inácio “Lula” "da Silva. Você pode nos dizer como estão as eleições e qual é a posição do MES/PSOL em relação a qual candidato apoiar?

Milhões de pessoas no Brasil depositam suas esperanças na derrota de Bolsonaro. A prioridade é derrotá-lo. Nesse caso, faz sentido apoiar um mal menor, porque um segundo mandato de Bolsonaro significaria uma maior escalada de violência política. O governo usou o aparato estatal para promover a violência, para restringir ainda mais as liberdades da esquerda, da classe trabalhadora e da mídia, e fomentou o ódio à imprensa ao mesmo tempo em que promove desinformação e notícias. A continuidade de Bolsonaro representa uma ameaça tão grande às liberdades democráticas que é vital derrotá-lo nas eleições, tendo em vista que, embora as mobilizações nas ruas o tenham impedido de consolidar seu projeto, não conseguiram derrubar seu governo.

Embora uma parte da classe capitalista brasileira continue a promover formas de explorar ainda mais a classe trabalhadora, ela se opõe à estratégia de Bolsonaro de um regime contrarrevolucionário, para eliminar as liberdades democráticas. O manejo desastroso de Bolsonaro da pandemia aprofundou essa divisão.

Portanto, faz sentido buscar um mal menor, e reconhecemos que Lula mantém forte apoio eleitoral, embora o PT esteja muito mais fraco do que era na década de 1980 e no governo. Na época em que Lula estava no governo, a crise do capitalismo não era tão profunda quanto agora. O PT soube levar a cabo uma política desenvolvimentista e gerir os interesses do capital (o que lhe permitiu acumular capital) e, ao mesmo tempo, tomou medidas sociais, sobretudo sob a forma de doações, para fazer face a alguns dos demandas dos setores mais pobres. Naquela época, o crescimento do país estava ligado ao aumento do preço das matérias-primas, ao aumento das exportações e ao crescimento da China; Foram anos de certa estabilidade econômica.

Em parte, pode-se entender que o mal menor é buscado pelo fato de que sob o PT muita gente teve uma experiência melhor, enquanto sob Bolsonaro a vida foi um trauma. Muitas pessoas esperam acabar com esse trauma, esse desastre. Lula emergiu como o candidato capaz de derrotar Bolsonaro. Como não há dúvida de que Lula chegará ao segundo turno das eleições (no Brasil há segundo turno se nenhum candidato vencer por mais de 50%), nós como MES acreditamos que o PSOL deve apresentar seu próprio candidato em o primeiro turno com um programa de transição composto por medidas capazes de atender aos interesses mais profundos da classe trabalhadora. Para atingir esse objetivo, será necessário atacar os interesses dos milionários,

Sabemos que a classe capitalista se opõe fortemente a isso. Não aceitará que o Estado invista em políticas que contribuam para o desenvolvimento do país através da melhoria das condições de vida dos trabalhadores e da criação de um mercado interno em que a riqueza seja gerada por meios que não se baseiem na superexploração de a classe trabalhadora ou relegar o país à dependência da exportação de matérias-primas para o mercado mundial.

Propusemos o deputado federal Glauber Braga como candidato do PSOL. Outra ala do PSOL acredita que devemos apoiar Lula no primeiro turno. Infelizmente, eles são a maioria. Tampouco acreditamos que haja certeza de que Bolsonaro vá para o segundo turno, justamente porque sua popularidade é muito baixa. Se Bolsonaro chegar ao segundo turno, Lula teria todo o nosso apoio para derrotá-lo. Mas acreditamos que as eleições são um momento oportuno para apresentar o programa do nosso partido e que um partido que não apresentar seu programa em uma disputa eleitoral terá grande dificuldade de atuação. Acreditamos que devemos criar uma alternativa anticapitalista no Brasil, capaz de mobilizar jovens e trabalhadores,

A aliança de Lula com Geraldo Alckmin, político capitalista que governou o maior estado, São Paulo, por quase 20 anos [e que foi proposto como seu companheiro de chapa na vice-presidência], mostra que o projeto petista continua social-liberal. Então, claro, é correto votar em Lula contra Bolsonaro, mas não apresentar candidato próprio no primeiro turno seria uma capitulação.

Que impacto você acha que as recentes vitórias progressistas no Chile e no Peru podem ter nas eleições? Como você vê a situação geral da esquerda na área?

A vitória de Gabriel Boric no Chile foi fundamental porque seu adversário era o herdeiro do [ex-ditador Augusto] Pinochet. Em última análise, a vitória de Boric deveu-se aos protestos e rebeliões dos últimos anos no Chile. Ao mesmo tempo e como reação a essa rebelião, surgiu no Chile uma extrema direita que estava prestes a vencer. Não o fez porque no segundo turno milhões de pessoas viram a necessidade de garantir a derrota da extrema direita.

A vitória de Pedro Castillo no Peru também foi a expressão de um processo mais longo no país. Ele foi um professor que apareceu no cenário político em 2017 como líder de uma greve dos professores muito importante e sua vitória foi uma surpresa. Seu discurso foi muito à esquerda, ele se opôs às mineradoras e multinacionais, e ao programa predatório e extrativista que existe no Peru em benefício dessas empresas e multinacionais.

Os processos no Chile e no Peru fazem parte de uma nova onda de esquerda na América Latina que busca alternativas ao capitalismo, ao neoliberalismo. Essa nova onda teve seu ponto de partida na Bolívia. Na época, o golpe de 2019 contra o ex-presidente boliviano Evo Morales parecia ser um ponto de virada fundamental para a extrema direita e para o retorno do neoliberalismo. No entanto, o golpe acabou sendo derrotado e um líder do Movimento para o Socialismo foi eleito presidente após um período de resistência muito intensa nas ruas. A Bolívia foi o início desta nova onda, que agora enfrenta o desafio de desenvolver um programa de integração da América Latina em que essas experiências possam se alimentar e buscar uma possível política econômica comum.

Se Lula vencer no Brasil, o desafio que enfrentamos é garantir que ele não aja como antes. Durante a onda anterior da esquerda na América Latina, o governo brasileiro agiu como um bombeiro, pois tentou apagar os processos de mobilização ao invés de realizar uma verdadeira integração latino-americana. Ele buscou nesses países vantagens para o capital brasileiro ao invés de uma política de integração em que o Estado usaria seus recursos para construir um mercado interno comum latino-americano e alcançar a verdadeira independência.

Vai ser um desafio porque dá a impressão de que nada se aprendeu com essa experiência anterior e, ao contrário, vemos que está constantemente tentando negociar e colaborar com setores da classe capitalista que não têm interesse na independência regional.


Esta tradução pode ser reproduzida livremente com a condição de que sua integridade seja respeitada e que o autor, o tradutor e a Rebelión sejam mencionados como fonte da tradução.

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